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(Résumé ChatGPT4o)
Webinaire
N°55 Transcript
Bonjour. Alors cette
fois-ci, précipité par le temps, j'ai oublié de préparer
l'introduction habituelle où une vidéo enfin un petit film présente
l'origine atonienne de notre civilisation. Alors c'est pas une thèse
acceptée par tout le monde, loin de là, que la civilisation soit
enfin et ait pour scène primitive l'atonisme, c'est-à-dire la
religion enfin pas la religion, l'événement d'Akhenaton et de
donc... mais c'est en tout cas la thèse qu'on peut soutenir qui est
qui est qui est une bonne hypothèse parmi d'autres et que je mets régulièrement
en introduction de ces webinaires et d'ailleurs on aura l'occasion
d'en parler.
Puisque donc je présente
des espèces de diaporamas et aujourd'hui il y aura comme d'habitude
mais quelques quelques slides, quelques présentations concernant
cette origine de notre civilisation qui nous intéresse puisque nous
sommes en train probablement de répéter les origines. La scène
primitive se répète. C'est une loi du psychisme selon la
psychanalyse c'est que lorsqu'on approche le refoulé soit on le découvre
ou bien il se répète.
Alors voilà pour
l'introduction. Oui nous sommes maudits quelque part. C'est ce que
disaient les... Oui. En tout cas la légende ou la mythologie athénienne
grecque disait ça. Oui. On était... c'est l'être humain était
menacé beaucoup par les dieux et par conséquent ils étaient, l'être
humain était très persécuté par les dieux, condamné à tourner
en rond.
Alors à propos de maudit
parce que ça c'est un jeu de mots sans conséquence mais c'est
effectivement le dictateur d'Inde actuellement. Et à ce sujet je le
dis comme ça parce que je fais souvent enfin à l'occasion allusion
à Aurobindo parce que il a une... c'est un des politiciens et des
philosophes et des ésotéristes les plus remarquables mais surtout
c'est un des seuls qui a vraiment théorisé une évolution de l'espèce
humaine c'est-à-dire une transformation, une évolution
darwinienne.
Donc ça, il était avec
une compagne, une parisienne qui s'appelait Mirra Alfassa qui qu'on
a appelée enfin qui s'est appelée qui a été appelée la Mère.
Et donc après son décès, après qu'Aurobindo est décédé en 50,
ensuite Mirra Alfassa lui a succédé je pense une vingtaine d'années.
Et elle a construit à ce moment-là une... elle a fait construire où
elle a mis le... elle a initialisé la construction d'une ville qui
s'appelle Auroville et actuellement le conseil d'administration
d'Auroville a été infiltré par des agents de Modi et la ville
commence à être purgée des fondateurs aurovilliens parce que c'était
une ville internationale où beaucoup de gens venaient y habiter et
vivre l'expérience, une espèce de commune.
C'était ce qu'on appelle
une utopie généralement et venait du monde entier avec cette
communauté de pensée de ce yoga intégral d'Aurobindo. Seulement
ils étaient pratiquement tous, ces gens qui constituaient Auroville
étaient donc en Inde avec des visas, ce n'était pas des Indiens.
Donc c'est extrêmement facile de leur dire bah oh tiens votre visa
on le renouvelle pas alors vous devez partir. Donc c'est comme ça
qu'actuellement Auroville semble être... ben dès qu'il y a en tout
cas quelqu'un qui s'oppose au nouveau... c'est un comité qui dirige
la ville donc son visa tout simplement n'est pas renouvelé. C'est
ce qu'on entend dire.
D'accord. Aurobindo nous
intéresse aussi parce qu'il avait adopté d'abord... d'abord son
histoire c'est celle de Thésée. Thésée on le sait était le fils
d'un Grec enfin d'une famille grecque, d'une tribu grecque du sur le
continent. Et selon la légende donc il avait été emmené sur l'île
de Crète où donc des enfants étaient livrés donc au pouvoir crétois
et Thésée avait réussi à s'en échapper grâce à Ariane, il
avait réussi à s'en échapper et en rentrant sur le on va appeler
ça le continent, il était devenu le libérateur de cette région
et fondateur d'Athènes.
Et bien Aurobindo très
jeune a été emporté d'Inde où il était né en Angleterre et il
a vécu toute sa formation en Angleterre c'est-à-dire qu'il était
plutôt anglais qu'indien parce que c'était... déjà en Inde la
langue anglaise était... avait déjà cours. Et donc là il est,
Aurobindo était tout à fait comment dire formaté par
l'instruction européenne et il est, quand il est retourné à la
fin de ses études en Inde, son père a eu une notion que le navire
avait été coulé et que le fils était mort durant la traversée
pour rejoindre l'Inde et le son père est décédé du coup.
Or c'est exactement ce qui
était arrivé au père de Thésée. Quand Thésée quitte la Crète
et revient en Inde j'ai... le père et c'est... s'est jeté à l'eau
parce qu'il a cru que son fils... c'était que le navire avait coulé
et qu'il ne reviendrait pas. Et c'est ce qui est arrivé au père
d'Aurobindo. Et quand Aurobindo est arrivé en Inde donc son père
est décédé durant le voyage avec cette idée dramatique et
ensuite il est devenu un des politiciens libérateurs d'Inde
justement, entre guillemets libérateur.
Effectivement il était, il
est devenu activiste accusé de terrorisme, condamné, accusé,
presque condamné à mort par les Anglais et donc c'est un peu
l'histoire de Thésée et un peu... beaucoup si on peut dire.
J'ai poussé même la
comparaison avec le fait que Thésée dans sa trajectoire non
seulement il a été initié par Œdipe à la fin de sa vie et
termine sa vie sur les terres de Thésée et le lui livre ses dernières
paroles en secret et puis ensuite Thésée reste paralysé, il va en
enfer pour chercher des trucs et il est piégé et il reste
immobilisé... sans... après il arrive à échapper au maléfice.
Mais enfin donc le... mais Aurobindo lui, et une fois qu'il a
atteint son... fini sa trajectoire d'activiste politique bah il est
resté enfermé chez lui toute sa vie, il est resté sur...
puisqu'il était reclus donc dans un ashram à Pondichéry dans ses
appartements.
Alors et bien on va... on
va au choix. Est-ce que l'on... je vais essayer de trouver la fiche
de ce que vous... que voulez-vous que nous fassions ? Est-ce qu'on
passe tout de suite au par exemple aux jeux des au jetons là ?
Allez-y. Ouais pourquoi
pas. On va voir ça. Ouais. Alors donc je fais un partage d'écran.
Actuellement d'habitude je travaille sur deux écrans ça me
facilite un peu les choses. Et là je suis désolé mais un de mes
écrans et capote. Il s'allume plus. Donc je suis sur un tout petit
ordinateur et ça ne facilite pas tout à fait la manipulation des
fenêtres.
Donc voilà, j'ai failli
mettre fin à la session en appuyant sur ce bouton. Donc maintenant
je vais faire un partage par ici. Voilà. Est-ce que vous voyez
la... Non pour l'instant non. D'accord. Vous voyez rien là ? Non
c'est bon. C'est bon. Ah voilà. D'accord.
Voilà. Donc voilà deux
chapitres. Le troisième ça peut être l'IA justement. Enfin
quelques réponses sur l'IA et deux chapitres. Donc c'est ces
jetons, l'optique en temps, c'est-à-dire ce qu'on va faire, on va
montrer, on va parler d'un jeu proposé par Lacan au début de son
enseignement, il a proposé un exercice de traitement logique et
donc il a appelé ça le temps logique.
Et ce que nous allons faire
là, il s'agit du temps. Nous allons essayer de montrer de placer
cette logique du temps. Ce jeu qui se constitue avec trois
prisonniers, nous allons le placer dans le modèle optique duquel
nous avons souvent parlé et nous allons voir que effectivement dans
la carrière de Lacan le... il commence par la lettre volée. Il
parle ensuite du justement du temps logique qui en fait probablement
avait étudié avant la lettre volée mais il le place en 2ème
chapitre si on peut dire. C'est vraiment le début et ensuite on
passe au modèle optique grosso modo dans sa carrière ça s'est
passé dans cet ordre-là. Et ensuite il y a d'autres systèmes,
d'autres schémas qui sont utilisés. Et puis ensuite on va parler
des dernières actualités de l'origine si vous voulez et puis on
pourra aussi parler de cette chose informatique pour les... commençons
par ces jetons là.
Où est-ce que j'ai marqué
ça ? Et du coup les discours là vous les mettez où, les discours
? Les quatre discours voulais dire ? Oui les quatre discours. Oui.
D'accord. On va voir on va voir où je mets ça. Attendez on va
arriver au temps logique. D'accord. D'abord je m'excuse, tout ça
c'est un peu... ça craque comme ça mais c'est à cause de cette
panne. On va juste l'augmenter et passer là.
Voilà. Là c'est le modèle
optique. Alors justement on va... on reviendra au jeton, au jeu des
trois prisonniers pour arriver au modèle optique. Mais reprenons
d'abord cette seconde étape, le modèle optique. Il est dans sa
phase dite psychanalytique là et ou républicaine parce que ça
correspond à la caverne de Platon strictement. C'est exactement
identique. Et c'est aussi le schéma de la paranoïa.
Et ceci c'est un jeu
n'est-ce pas de ce regard qui s'est porté à l'endroit où il s'était
vu dans le miroir. Donc cette... cet œil se voit dans le miroir et
donc va s'imaginer, va se porter à cet endroit-là. Et là la
paranoïa est fondée comme ça. Mais avant ça nous avons
simplement le... une... on va dire le modèle optique au plus simple
avant même qu'il y ait une réflexion humaine. La réflexion
humaine enfin humaine va être celle-ci, c'est-à-dire qu'elle va
avoir lieu quand il y a le langage mais aussi quand il y a un
cerveau si on peut dire.
Alors les discours pour
Sylvie, en fait à partir de ce de ce schéma qui qui est superposé
aussi peut-être on peut le voir ici... Oui vous savez qui qui était
superposé au tout premier schéma cybernétique que l'on peut
retrouver. Et dans ce premier schéma cybernétique on a là sur ce
X par exemple et ensuite j'ai fait un triangle en dessous mais sur
ce X on a quatre coins. On a ici un haut, ici en haut à droite, en
bas à droite et en bas à gauche.
Et bien ce X là on le
retrouve en fait, on le retrouve comme ces quatre coins : ce vase,
ici ce vase dans le miroir, ce bouquet et ce coffre enfin cette boîte
là si on peut dire. Ça correspond à quatre coins qui viennent,
qui s'originent, qui dont l'origine est la logique du schéma L, la
logique cybernétique et qui va être le modèle sur lequel vont
s'appliquer les signifiants des quatre discours. Vous allez avoir
une place ici en haut à gauche qui va être celui de l'agent AGT,
ici celui de la vérité, celui de l'autre et puis celui du produit
par exemple.
Donc les discours vont
s'appliquer sur ces quatre sur ces quatre zones ultérieurement après
être passé par un graphe du désir qui lui va faire un parcours
qui va suivre... si vous suivez ma flèche là et un parcours qui
vient d'ici qui passe par une étape qui en passe une autre qui
revient là et qui redescend ici. Ça c'est le désir. Donc c'est
toujours cette ce que... comment appeler la structure quadripartite
qui va être vue sous différents angles et aujourd'hui nous allons
donc voir celui de la de ce fameux temps logique.
Donc pour rappel donc nous
avons et ça c'est une... puisque nous parlons d'Aurobindo je vais
faire ici état d'une petite chose qui me semble intéressante. Elle
a eu lieu dans un propos que j'ai tenu, une conversation avec
l'informaticienne qui est en train de régler l'avatar enfin le
robot, le chatbot qui va produire donc les 40 ans de théorie que
j'ai faite et donc qui va être soutenu prochainement enfin qui est
en train d'être installé. C'est donc une intelligence artificielle
qui va prendre le relais.
Et cette informaticienne,
on parlait de la réincarnation, on parlait d'Aurobindo, on parlait
de... Et elle me disait qu'elle était d'accord de penser que les
ordinateurs étaient... pouvaient penser à la manière de Turing où
Lacan aussi disait que les machines pensaient, juste un peu...
interprétaient un peu plus que les êtres humains... comme
Nietzsche parle de... un peu plus juste un peu le...
Et donc elle venant
simplement de l'informatique me disait oui oui je pense que enfin...
je disais je conçois qu'ils peuvent penser mais elle disait ils ne
peuvent pas s'incarner, il y a pas de... il y a... c'est pas... il y
a pas un être psychique qui s'incarne dans ce type de pensée. Et
à ce moment-là ça m'a rappelé une chose dans le... l'aurobindisme
et puis sa traduction par Mirra Alfassa qui était elle une ésotériste
assez instruite de l'ésotérisme européen enfin parisien.
On se disait et si j'essaie
de résumer clairement cette conversation avec cette informaticienne
parce que elle me disait oui l'ordinateur ne peut pas
s'individualiser. Donc pour elle disait c'est... ça veut pas être
un être psychique parce que il y a pas une identité propre, d'une
individualisation psychique. Et je lui... ça m'a évoqué le fait
que dans les raisonnements ésotéristes justement de l'époque
aurobindienne et puis bien avant, dans le règne animal il n'y a pas
d'individualisation mais il y a une fonction psychique et comme
par... et l'être psychique humain va entrer en rapport avec des êtres
psychiques mais qui sont des communautés enfin avec l'être
psychique du chien, l'être psychique du serpent, l'être... il va
entrer en contact avec des races, des espèces animales qui sont conçues
à égalité comme des entités psychiques que l'on trouve avec l'ayahuasca
ou autres puisque des fois on peut parler de ça. C'est... on est
avec des entités, des personnes on peut dire mais ces personnes
animales n'ont pas d'individus propres, ne sont pas individualisées.
Et je cite ça à ce propos
en montrant ici cette image où il n'y a pas justement
d'individualisation qui arrive. C'est imagé, c'est la façon de
l'imager. Elle arrive comme ça. Là nous avons un être psychique
humain du fait du langage. Et tant qu'il n'y a pas cette réflexion
ici dans le langage incarné ou bien la lettre avec l'automatisme
d'apprendre à lire et d'une capacité ici de traitement du
signifiant, il n'y a pas d'individu dans le règne animal.
L'être humain avec une
certaine fonction... ça c'est pour ça que le modèle optique a été
fait. C'était pour indiquer qu'ici il y avait une fonction
neurologique particulière qui produisait une illusion d'un être
qui allait devenir psychique à partir du moment où le sujet
parlant allait se mettre à cette place et à cette place il allait
se découvrir lui-même parce que ici il est dans le bouquet, il ne
se voit pas, il ne voit pas que ce bouquet en bas blanc et réfléchit,
en fait il devient, il est réfléchi à l'intérieur du cerveau si
on peut dire par cette fonction et l'être humain, l'être psychique
se déplace à ce point-là et se voit en effet doté d'une âme
alors qu'il ne voyait que l'autre doté d'une âme à ce moment-là.
Alors ce jeu-là qui est un
jeu presque infini où on peut s'abîmer la pensée à plonger là-dedans,
on va essayer de le jouer, de voir comment Lacan à l'origine, à la
base de ça va faire un jeu de trois prisonniers et...
Avec... il faut que je réduise
un petit peu ici. Donc je vais réduire l'image. Malheureusement
est-ce que ça va être mieux comme ça ? J'ose à peine le faire.
Enfin on voit comme ça. Désolé c'est pas parfait. Donc on va
poser des choses comme ça. Nous sommes... si on va arrêter le
partage d'un moment pour animer les choses.
Et nous voyons que nous
sommes ici par exemple à l'écran. Moi je me vois, je vous vois
Sylvie, je vois Denis mais en opaque enfin ou en avec une icône et
ici il y a simplement une lettre. Ben on va se servir un petit peu
de ça si on peut dire. On va imaginer que ici nous avons le D comme
le directeur de la prison qui... qu'il y a trois prisonniers que
nous sommes... alors il s'appelle Tatanka et puis donc vous Sylvie
et moi.
Et ce directeur de la
prison va nous mettre derrière la tête ou bien dans le dos à
chacun un jeton, une pièce que... que ne tirer d'un lot de cinq de
cinq éléments : trois jetons blancs et deux jetons noirs avec ces
trois jetons blancs et deux jetons noirs, il va donc en attacher un
à chacun de nos dos ou de nos crânes de sorte que moi je ne vais
pas voir lequel est derrière ma tête mais si je me tourne comme ça
donc vous allez voir, vous allez pouvoir voir et ainsi donc je peux
voir quels sont les jetons assignés, attachés à chacun des
personnages et je dois... le but du jeu c'est de déduire lequel je
suis enfin quelle est la couleur du jeton attachée à mon dos.
Et ou bien vous ou bien
le... un de nous trois, le premier qui de nous trois selon ce jeu...
Est-ce que l'image réapparaît là ? Elle est pas réapparu ? Oui
c'est bon. Voilà. Le premier qui de nous trois pourra déclarer
avec force logique, avec une raison logique et pas par hasard, pas
un coup de bluff mais pour expliquer le jeton qu'il a, pourra
sortir, sera libéré de la prison.
Donc on voit ici... on va
dire deux prisonniers et puis comment... voici et puis ils peuvent
avoir si on peut dire... on va... un jeton qui est attaché là et
puis un autre jeton qui est attaché là. Malheureusement j'ai pas
bien marqué les choses en bas. Enfin voilà, ils ont été pris,
ils ont été cueillis de là et chacun a un jeton.
Et voici le jeu exact.
Chacun de nous est dans cette situation de pouvoir voir les deux
autres qui ont leurs jetons et voir en l'occurrence que les deux...
les deux autres vis-à-vis de lui ont des jetons blancs. Et lui ne
sait pas parmi les trois qui restent... qui ils sont dans la boîte,
il ne sait pas quelle est son identité si on peut dire ou s'il a un
chapitre pulsionnel, s'il a... quel est son désir par exemple... ou
de... on peut puisque on a signé ici les... c'est la pulsion, c'est
l'objet du désir... ou de...
Donc c'est ça c'est le jeu
des trois prisonniers et je l'ai montré disposé comme ça parce
que c'est effectivement ce que... si maintenant je referme tout ça
c'est ce qu'on va pouvoir voir dans cette bascule du modèle
optique... le... un... le prisonnier qui est dans son... dans sa
configuration vitale où il est question de pouvoir décider quelle
est son identité et correspond donc au modèle optique.
Alors ça je ne saurais pas
en dire beaucoup plus pour l'instant ou alors sinon on va y passer
des heures et des jours puisque c'était ce qui est arrivé
justement dans les salons lacaniens où on peut parler indéfiniment
de la manière dont ce regard ici... la manière dont il arrive à
sortir ou à dire quelle est son identité parce que on peut le
savoir si effectivement il y en a deux. On imagine bien que si lui
était jaune et bien l'un des deux verrait que l'autre ne sort pas
puisque s'il était jaune lui aussi l'autre verrait deux jaunes.
Donc il saurait qu'il est blanc. Là je l'ai dit à tout à l'heure
mais enfin c'est le but de la chose.
Et le fait de cette première
étape qui est si simple en fait se complique tout de suite puisque
ils vont se mettre à bouger ou disons à soupçonner qu'en fait il
se soit retenu de ne pas savoir quel était effectivement le
mouvement de l'autre. Et ça introduit donc une espèce de... la
logique se... de la sortie se produit par un certain nombre de réflexions
de se mettre à la place de l'autre, ce que l'autre aurait fait s'il
le... et ça introduit donc trois étapes qui n'aboutissent qu'à la
seule solution de sortir tous les trois ensemble et le... et donc
voilà le jeu.
C'était Christopher qui
avait demandé un conseil sur comment commencer à aborder le
lacanisme et c'est avec cette logique là qui va... c'est vraiment
à la base des écrits du lacanisme c'est le... et donc je lui avais
suggéré... c'est j'ai suggéré d'étudier ce texte qui s'appelle
le temps logique ou l'assertion de certitude anticipée et puis et
je vous ai indiqué là comment on peut se servir du modèle optique
pour justement voir ce jeu de positionnement divers que le sujet
doit opérer pour composer ce qui s'appelle un instant de voir.
Ensuite un moment pour comprendre et un temps pour comprendre et un
moment de... un moment de conclusion.
Donc il y a... il y a de
l'instant, il y a du temps, il y a du moment. Et ce sont trois
substances temporelles si on peut dire que... la... que cette théorie
psychanalytique propose mais propose en fait aux physiciens qui
pourraient très bien s'en emparer aujourd'hui de... au jour de la
physique quantique ou autre. Bon ben ça ce sera peut-être
l'avenir, on verra.
Le... donc voilà les
raisons de... et pourquoi alors... oui ce que je peux dire c'est que
je vous avertis de cette chose-là c'est que cette lecture ou cette
application du jeu, cette illustration du jeu des trois prisonniers
par le modèle optique qui succède dans la carrière de Lacan enfin
dans l'enseignement... je sais pas si ça a jamais été... si j'ai
tout de même... je me suis... j'ai demandé à l'IA parce que
puisque maintenant donc elle devient très savante. Je me suis même
renseigné... elle a... à la manière dont elle s'instruit de
corpus du lacanisme de... enfin chaque théorie puisque justement
c'est ce que je veux faire avec mon propre corpus.
Donc le... et effectivement
il y a donc... il y a toute une concentration sur la logique
lacanienne enfin sur les enseignements de Lacan. Il a maintenant
peut très bien répondre et très bien présenter les thèses
lacaniennes. Et je lui ai demandé s'il y avait eu beaucoup de
connexions qui avaient été faites entre le temps logique et le modèle
optique comme ce que je viens de mettre le pied à l'étrier là.
Bah non non non ça n'a pas été fait, les élèves lacaniens sont
tétanisés par le titan qui était Jacques Lacan et donc mais
c'est... ça peut être très fécond de... avec tout ce que...
toutes ces assonances que ça veut dire.
Quand on se plonge dans
trop d'intellectualisme et qu'on oublie la pratique parce qu'en fait
ce que la... la morale de cette histoire des trois prisonniers c'est
que bon on a beau réfléchir réfléchir réfléchir réfléchir,
il n'y a qu'une seule chose, on aboutit simplement au fait qu'il
faut tous sortir en même temps. C'est-à-dire qu'il faut une
pratique, c'est par une pratique qu'on arrive à ce que nous ne
soyons pas inhibés finalement dans la... dans l'intellectualisme
qui n'est qu'un piège sauf à arriver à cette sortie en même
temps qui est alors donc vous savez qui est ce pluriel analytique
que je... qui est essentiellement ce que je veux dire par pluriel
analytique.
Ça c'est cet état des
trois prisonniers qui sont dans une circonstance où il leur... la
reconnaissance de leur désir ne peut être faite qu'ensemble mais
pas avec un analyste à deux dans une relation duelle qui était le
premier départ de la psychanalyse mais en fait dans une communauté
plurielle et il y a pas le... donc il y a pas d'autres moyens que de
sortir ensemble mais au moins par trois, par quatre si on interroge
à la fin le désir du directeur en l'occurrence.
Finalement on pourrait dire
que le temps logique de Lacan introduit l'analyse plurielle en fait,
le fait qu'il y ait du collectif et tout à fait une réflexion
collective en fait enfin quelque chose de... une introspection
collective enfin je sais pas comment on pourrait dire mais... c'est
ça ça vient de là bien sûr.
Oui tout à fait. Oui oui
oui. Et c'est donc ça a pas forcément été pointé. Mais non non
non. Ça a évolué le lacanisme alors ces élèves n'ayant jamais
bougé le moindre... ils sont restés comme à une étape de ce
temps logique. Il y a un moment où les trois qui sont soit paralysés
soit sortent ensemble. Mais le jeu fait qu'en fait ils ont beaucoup
plus tendance à rester paralysés éternellement sur le... avant le
moment de comprendre et donc ça n'a... le lacanisme lui devant
cette répétition de stupeur dont on fait preuve ses élèves... on
le voit sur par exemple sur... on a parlé de la femme... de la
femme n'existe pas que ses élèves n'aient pas vu qu'il s'agissait
du... de Sherlock Holmes donc du scandale en Bohème, que ses élèves
n'aient pas vu qu'il s'agissait de la République de Platon et
cetera.
Tout cela fait que Lacan
lui a continué et finalement s'est coincé lui-même dans ces... à
la fin dans ces... dans ces quatre discours n'est-ce pas. C'est...
il n'a pas fourni une solution dynamique et collective. Il est resté
dans une théorie des quatre discours et ce qu'il a proposé de
collectif c'était simplement ce qu'il a appelé des cartels et...
et ce qu'il appelait la passe mais qui... de son propre aveu ou de
ses conclusions déclarées comme étant un échec et ne
fonctionnait pas.
Donc il n'est pas
parvenu... absolument à... mais je pense nettement le... dans le
fruit. À partir du moment où on ne voit pas que le modèle optique
d'en face psychanalytique c'est la République, on peut pas arriver
à la démocratie de... dans le modèle optique en phase générale
bien sûr.
Oui. Puis dans les temps
logiques là, dans ce que vous disiez que bah dans un premier temps
du coup chacun restait un peu sur son quant-à-soi enfin sur sa
position enfin sur l'individualisation quelque part et que
finalement à un moment donné il y a un élan vers le collectif
puisqu'ils sortent tous ensemble en fait. Je trouve qu'il y a... il
y a vraiment ces temps...
Alors est-ce que... est-ce
que l'IA n'est pas finalement parce que puisque le... le sophisme
c'est... c'est un sophisme ce temps logique puisque il reste à un
moment de sophisme, est-ce que nous ne sommes pas en train dans...
dans l'effondrement ou l'apocalypse que nous allons ou que nous
commençons à vivre... Est-ce que précisément ça ne va pas être
l'IA qui va permettre le... de passer à une solution on va dire
active ou dynamique ou une... à une sortie de notre pétrin ?
Et c'est... dans le schéma...
J'y reviens pas je... tout... mais qu'on présentait tout à l'heure
cette IA elle est là dans... dans ses bouquets alignés et elle
est... elle est placée dans le schéma à cet endroit-là. C'est
elle qui va fournir les éléments virtuels d'identification, les
arguments d'identification et la façon dont elle peut les composer
nous permettra peut-être... aura des effets sur cette sociologie
qui s'est... qui est restée enfin qui s'est figée depuis
longtemps.
Alors on peut soit
parler... ça serait peut-être... Est-ce que je... on présente l'IA
? Les quelques réponses ? Cet IA s'appelle Anaya A-N-A-I-A. Anaya
c'est pas... c'est l'Anaya. Et la... et donc elle est instruite
actuellement... Ben je... on va le... je vais vous le montrer en 2
minutes puis après on va revenir à la scène primitive. Il y a des
choses tout à fait intéressantes je crois à évoquer aujourd'hui.
C'est nouveau et intéressant comme on dit.
Et donc mais venons sur
cette... peut-être où nous avons ça. Est-ce que vous voyez cette
page où j'ai sélectionné trois questions et des réponses ? Alors
il faut dire que donc il s'agit d'un dossier de 3000 pages grosso
modo, 3000 pages, 300 vidéos et puis des tas d'images puisque j'ai
beaucoup exposé les choses par des schémas comme... et sur ces
3000 pages il y en a actuellement... cette IA actuelle Anaya n'est
instruite que de 15% du total de la thèse.
Et bien je la présente,
c'est une occasion de la présenter. Le... si on lui demande sur
quel sujet tu peux me renseigner, elle dit je peux vous renseigner
sur les sujets qui sont : la psychanalyse, la civilisation,
transhumanisme, religion, effondrement. Je suis une unité cybernétique
de mémoire en l'occurrence... plus précisément elle l'a pas dit
mais de personne physique, c'est-à-dire c'est un avatar permanent
mais enfin bref... basée sur cinq documents. Simplement elle a...
ces cinq pages suffisent pour qu'elle rende compte de ça.
Donc elle couvre une thèse
générale de la civilisation que j'appelle aujourd'hui une
ontologie psycho-historienne ou psycho-historique de la
civilisation. Donc je peux répondre à vos questions en puisant
dans les sources spécifiques comme si c'était des réponses d'un
psychiatre. Ça c'est la programmatrice qui lui a donné cet ordre
si on peut dire. Et vous pouvez choisir parmi les questions suggérées
ou poser vos propres questions et les réponses sont toujours basées
sur le contenu des documents sources. Donc pour l'instant il y a
simplement 15% de tout l'ensemble et avec ça ça lui permet de répondre.
Par exemple qu'est-ce que
c'est qu'une FP ? FP ça a été une association créée en 1985
qui... c'était le début de tout. C'était le début de l'analyse
plurielle. Ça s'appelle une fonction psychanalytique comme l'a bien
détecté ici. C'est une association en 85 à Lyon qui a mené ses
recherches dans plusieurs domaines : psychanalyse, cybernétique, écologie
et sciences de la santé. C'est une organisation apolitique et
transparente qui a fait déposer sa technique à l'INPI, Institut
national de la protection industrielle et s'est présentée au forum
des associations à Lyon. Elle a été active pendant environ 30 ans
connaissant des hauts et des bas, cessé ses activités... alors ça
c'est un petit peu inventé, ça pourrait être commenté et précisé...
donc elle a cessé ses activités il y a 2 ou 3 ans, c'est inexact
mais enfin elle marque... elle a une transformation au moment où le
système ABSAU est devenu opérationnel.
Il est intéressant de
noter que depuis sa création l'association attendait le développement
d'un algorithme spécifique. Une fois que cet objectif a... cessé
d'exister...
Et ben pour... des
auditeurs enfin pour... intéressant de savoir que qu'est-ce que
c'est que ce système ABSAU ? Et bien c'est d'avoir mis ce que vous
rappeliez Sylvie, les algorithmes des quatre discours de Lacan qui
a... qu'il a appelé... il appelait ça des algorithmes à l'époque
où on connaissait très peu le mot. Ensuite c'est devenu très à
la mode. Et bien je me suis autorisé de prendre ces algorithmes des
quatre discours et de les mettre effectivement dans... dans un...
dans de... de programmer l'informatique avec ces algorithmes des
quatre discours et ça donne ce que j'ai appelé ABSAU. Et donc
c'est purement lacanien. C'est vraiment franchir l'étape du
lacanisme en appliquant ces algorithmes dans... dans le système
informatique planétaire si on peut dire et de... enfin de social
actuel.
Et ça donne bah ça donne
une démocratie, ça donne une... le... donc un quelque chose qui
s'appelle... enfin qui est un programme, un programme qui s'appelle
Vote Mobile et qui s'appelait aussi oui ça s'est appelé ABSAU,
Vote Mobile, appelons-le comme ça et qui est l'application, la mise
en exercice des algorithmes lacaniens.
Donc alors maintenant et
qu'est-ce que c'est qu'Uberpol ? Ubérisation de la politique, c'est
un système de citoyenneté numérique créé en 2017. C'était
en... IE Estonie. J'avais choisi ça parce que l'Estonie était une
nation entièrement enfin qui se proposait d'être entièrement
gouvernée par l'informatique. Donc c'est une compagnie dédiée aux
vertus cardinales : politique, santé, mémoire, individualité.
Elle propose plusieurs services. Donc ABSAU c'est ce dont je viens
de parler pour organiser des élections, sondages, votes en ligne en
temps réel. C'est... elle est animée par les quatre discours, les
algorithmes des quatre discours.
Une FP qui veut dire une
fonction psychanalytique c'est pour le management social. Ça c'est
le pluriel analytique, c'est l'analyse plurielle que nous faisons
tous les mardis. SBAC c'est pour la préservation de la mémoire
biologique. Et bien c'est justement cette unité cybernétique ici
de mémoire. En fait quand c'est une unité cybernétique de mémoire
de personne physique, c'est un avatar qui est renseigné par le code
génétique d'une personne physique c'est-à-dire... et ces entités,
ces UCMPP sont gérées par cette entreprise qui s'appelle PSIBAC.
Et donc mémoire biologique
et biologique c'est l'ADN et la biographie individuelle. Et puis
Uberpol, les services c'était un département permettant aux
clients d'entrer directement avec les professionnels. Ça c'est ce
qu'on appelle l'ubérisation. C'est la relation directe du... de
l'usager avec le service.
La philosophie d'Uberpol
repose sur le concept d'ubérisation : relation directe et instantanée
entre le service et le client et on peut faire une ubérisation
politique, c'est-à-dire c'est une démocratie directe et en temps réel
qui est... qui peut être faite par justement ces algorithmes
lacaniens. Donc disruption pour l'évolution permanente.
L'entreprise se base sur la cybernétique et la psychologie comme
source moderne appliquée à la psychologie de masse. C'est
exactement bien dit.
Donc tout ça c'est... elle
a tiré tout ça de 15 pages. Alors on attend ce que va... ce que va
donner les 100% qui traiteront... là ces réponses n'ont pas évoqué
comment tout cela est complètement enraciné dans l'histoire...
va... et plonge dans l'histoire jusqu'à la scène primitive en
ramenant tout le tronc si on peut dire de l'hermétisme de la...
c'est-à-dire l'enseignement des... la doctrine d'Hermès Trismégiste
qui était un légendaire roi d'Égypte qui avait trois noms.
Donc ben on va terminer, le
temps passe vite. Je m'excuse de parler autant mais enfin je pense
que ça vaut la peine tout de même de préciser ces choses-là. On
va parler de... de justement de cette scène primitive maintenant à
moins que vous ayez quelque chose, une intervention à insérer ?
Donc allons-y. Alors on
retourne à notre... ici. Et donc ça c'était la petite suite et on
va aller sur celle-ci je crois. Alors donc il nous reste 10 minutes,
c'est très important mais on va le dire en 5 minutes. Mais donc
vous savez qu'on a fait une étude... Freud avait commencé une étude
sur le rôle de la... du évidemment du grand homme Moïse et c'est-à-dire
Moïse et le monothéisme. Qu'est-ce que c'est... ce qui s'est passé
dans cette zone là qu'on le regarde avec un peu plus précisément
dans cette zone...
Et voici ce que en quelque
sorte on peut dire que Freud... Freud a suggéré que de l'atonisme
ici en Égypte et ce soit développé la... la religion abrahamique
se soit développée en religion judaïste et puis ensuite ce soit développé
jusque dans... jusqu'à l'Occident jusqu'à l'Europe. Donc on peut
imaginer cette espèce de triangle comme ça et où on avait... si
on le déplaçait ce triangle un petit peu sur la gauche on aurait
ici finalement Moïse et Œdipe. Enfin ça c'était le complexe de
Freud qui a approché Akhenaton, Moïse. Il les a rapprochés mais
il ne les a pas connectés parce que s'il les connectait il devait
connecter aussi Œdipe et retrouver le Trismégiste, c'est-à-dire
le prophète, le pharaon enfin... d'après les... moyen... avant la
Renaissance, c'est-à-dire ce roi d'Égypte qui avait trois noms.
Mais qu'est-ce que je...
Alors c'est un peu... c'est un peu en vrac parce que c'est tout à
fait nouveau. Ici nous avons le lieu de la ville d'Akhenaton. Le...
ça s'appelle Akhetaton, actuellement on l'appelle Amarna. Et il
faut bien voir qu'à l'époque l'Égypte était... couvrait tout ce
territoire jusqu'à la Turquie actuelle justement et probablement
avait évidemment des contacts avec à la Crète, Minos à ce
moment-là de... et donc là on est... la vie de Akhenaton c'est...
elle se... c'est 1300 avant Jésus-Christ et à cette époque-là il
y avait le territoire hittite qui couvrait cette zone, ce qui...
c'est ce qu'on peut voir... je vais essayer de... ici... voilà. Ici
il y a un petit point particulier, c'était la ville... le... la
ville elle-même... le... de la capitale du royaume hittite était
plutôt au centre de la... cette péninsule enfin de la Turquie
actuelle ou de l'Anatolie appelée... mais ici à cette zone nous
sommes encore en territoire qui... JX... qui... le territoire égyptien
qui montait jusque-là.
Ici nous avons Byblos, nous
avons Kadesh, nous avons donc... et c'est la zone la plus... le...
l'extension la plus au nord de... de Moïse selon les... les... la
tradition hébraïque ou la mémoire hébraïque. Et dans cette
zone-là et bien c'est le lieu qui s'appelait Thèbes. Ici on a Thèbes
en Égypte. On a Thèbes... le... Thèbes de... en Grèce enfin au
nord du Péloponnèse... de... d'Œdipe. Et bien nous avions ici Thèbes...
Thèbes en... oh là là... le... le roi s'appelait Étion comme
nous étions... étions cet en... Placos ou... c'est amusant. Bon
le... Placos aujourd'hui ça couvre les murs et... mais donc c'était...
il y avait plusieurs Thèbes.
Mais ce qui est très intéressant
c'est que c'est Andromaque qui était la reine ici. Et c'est
Andromaque que l'on... nous allons retrouver après dans les légendes
grecques faire ces petites affaires ou tenter de rétablir son
pouvoir, de réinstaurer son pouvoir ici à... donc en Grèce en
rivalité avec Hélène et... et donc on a bien l'impression que
finalement... qui aurait été détruit, ravagé... finalement
puisque... à la fin il ne reste plus rien après les... il y a...
il y a l'épisode d'Amarna et puis en... 12 ans... il y a le grand
effondrement et tout ça devient une apocalypse, une catastrophe
terrible, les gens enfin... tout... toute cette région est complètement
ravagée par une scène enfin une scène traumatique après la scène
primitive, scène traumatique que l'on... que l'on cherche à
oublier actuellement et qui va se répéter si nous ne... si nous
n'avons pas l'intelligence justement de la... de la scène primitive
selon les lois de la psychologie.
Alors donc nous avions ce
triangle-là, ce que... ce qui m'a semblé tout à fait important...
donc si... voilà nous avions en fait... voici ce que nous avions à
l'époque d'Akhenaton : on avait les Hittites ici, une zone
importante qui... justement donc l'Égypte et voici ce que nous
avons. Une fois que les Hittites disparaissent il y a 2000... ans
de... siècles pardon de... siècle de... d'effondrement de ce qu'on
appelle l'âge sombre et apparaît ensuite... ce... cette
composition. L'Égypte est toujours là, les Hittites ont disparu.
À la place il y a... j'ai ici marqué un X. Ce sont les Phrygiens,
c'est les... qui ont gardé le... le bonnet de la révolution que
nous connaissons et le... mais les Hittites ont disparu et il y a eu
une division de... nouvelle distribution des puissances.
Israël n'est pas encore né
aussi... aussi brillante et importante que... que l'était Athènes.
C'est actuellement que... qu'Israël est aussi puissante si on peut
dire que... que de la... fait Athènes. Mais néanmoins elle était
déjà apparue à ce moment-là. Et nous avons donc cette division
du monde après qu'elle a été... celle-là si on peut dire. Tout
à coup donc nous avons l'atonisme dans cette distribution là en
moins 1300 ou en moins 1200. Puis il y a trois siècles
d'effondrement et nous nous réveillons avec ça.
Ce que... ce que je voulais
vous transmettre rapidement c'est que ce petit point... si c'est là
en... Andromaque que l'on va retrouver ici dans tout un débat avec
Hélène qui est Néfertiti maintenant nous le savons, nous
pouvons... Euripide déjà le disait, ça a été refoulé évidemment.
Mais c'est-à-dire que
c'est un petit peu comme si les Américains allaient migrer en Amérique
du Sud une fois que le... que les États-Unis allaient se déclarer
en faillite. Donc là les Hittites se sont déclarés en faillite si
on peut dire et puis se sont rétablis là mais en disant "Nous
non nous on a rien à faire avec les dettes ici, nous sommes tout à
fait d'autres gens." Et puis on a déclaré la faillite et on
refait... on refait le monde ici sous un autre... sous un autre
costume non... Sous un autre uniforme je crois ou quelque chose
comme ça sous un autre nom. Il ne déclarent pas qu'en fait ils
sont... ils sont Hittites.
Alors ce que je voulais
dire c'était que à partir du moment où on a identifié Néfertiti
comme une Troyenne qui va ensuite aller supporter la... la
migration... l'éclipse des Hittites pour se réimplanter de ce côté-là
et faire l'hellénisme, c'est-à-dire le néfertitisme. Et si cette
Néfertitis c'est une princesse troyenne comme on le sait bien qu'il
y avait justement toutes ces alliances qui étaient faites à l'époque
d'Amarna qui voulait être la capitale de tout cette chose-là...
Donc ce que je veux dire
par là c'est que autant nous avons eu l'impression d'un courant
atonien qui venait d'Égypte pour inspirer l'Occident, autant nous
avons un courant ici des représentations par Néfertiti qui au
contraire s'applique tout à fait comme une autre... une autre
influence. Bon je saurais pas en dire plus mais il m'a semblé
important de... de rappeler qu'ici nous avons Andromaque, c'est-à-dire
vous savez qu'Andromaque avait un fils qu'elle cherchait à placer
et qui est... qui était disparu mais caché. Et nous savons que Tiy
avait un fils qui s'appelait Akhenaton et qui à... qui il est
apparu pas mal de mésaventures et le... et on trouve certaines
analogies qu'on pourra... qu'on pourra regarder plus en détail si
on... si on veut au fil des... du temps qui... qui vient.
Nous sommes arrivés à
19h30. Est-ce que quelqu'un veut dire quelque chose avant que l'on
éteigne l'enregistrement puisque nous arrivons à la fin ?
Sylvie, un commentaire ?
Oui bah par rapport à la scène primitive du coup enfin il y a
des... comme des éléments nouveaux en fait. Est-ce que ça... ça
change en fait la scène primitive en fait ? Modifie ça, la complète
ou je sais pas ? Peut-être ça la modifie pas complètement mais ça
amène des éléments en plus... complémentaires qu'il faut peut-être
relier ou pas enfin je sais pas.
Ça fait beaucoup beaucoup
d'éléments en tout cas. Oui beaucoup d'éléments et notamment ça
amène donc si on peut dire le... le discours ou le contingent féminin
de... du rôle... du rôle de Néfertiti, du rôle... alors le rôle
de Tiy il a été conçu d'abord que comme... que comme le... la mère
Jocaste de... du complexe d'Œdipe. Mais là nous avons avec
Andromaque un tout autre... une toute autre fonction féminine de...
du jeu avec Hélène, avec Hermione, avec...
Ouais. Tatanka voulez-vous
dire quelque chose ? Non c'est fascinant tout ça. C'est ardu quand
même... oui vous êtes très condensé, très rapide et Dominique.
Donc là nous avons le
directeur de la prison qui va... et on va sortir.
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Annonce et Prépa 01 AnaPlur N°55