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Orateur 1

Ordinateur. Voilà. Bonsoir. Nous commençons la session 83. Et nous sommes le 23 octobre 2025. Qu'est-ce que vous Qu'est-ce que vous en pensez, Denis, de tout ça ? Je ne sais que penser. Parce que le monde est vaste. Oui. Les mondes sont vastes. Donc, au fait de savoir quoi penser. Alors là, on entre tout de suite dans une question philosophique du savoir et de la pensée. Il y a des équations magnifiques qui pourraient être composées à propos du savoir de la pensée et de penser savoir, etc. Donc, L'ouverture du site ADN et moi ou DnAleg, conservation de Je vais attendre déjà juste ça, la fenêtre. Conservation d'ADN. Donc, approche. Le site est d'ailleurs en ligne, déjà. Il y a une Quelques petits réglages pour faire les paiements. Les paiements d'achat de kits de conservation d'ADN. Et ces kits seront des tickets d'entrée, on va dire. L'achat d'un kit, l'achat d'un kit, donnera accès Si l'on veut, on peut s'en tenir à l'achat du kit, empocher le kit, le garder chez soi, faire sa vie ailleurs et autrement. D'une part, il y a le kit lui-même qu'on peut utiliser de façon tout à fait indépendante, mais c'est aussi une occasion, une opportunité, d'une part, dans d'entrée dans une association.

C'est un ticket d'entrée pour une association qui a été créée en 1985. Ça fait du temps, mais c'est dans l'histoire de cette association qui est apparue ou que s'est construit la théorie, l'observation et toute la thèse de la conservation de l'ADN. Donc, d'une part, c'est un accès à cette association et d'autre part, Ce sera un accès aussi à un curateur mémoriel automate, c'est-à-dire un assistant par l'IA, un assistant à la mémoire parallèle à l'ADN. L'adn est une mémoire biologique et nous avons une mémoire biographique. Et donc, Donc, l'association des deux est quelque chose de tout à fait important, qui est beaucoup plus important que simplement de garder simplement sa biographie et beaucoup plus important que de garder simplement son ADN. La combinaison des deux fournit ou procure un composite, un alliage qui, selon justement ces hypothèses étudiées de nombreuses années, cet alliage qui donne une consistance, disons, on va employer le mot consistance au moi, à ce que la psychanalyse, à ce que psychologie du XXème siècle, la psychologie moderne, appelle le MOI, M-O-I, qui est à ne pas confondre avec l'ego cartésien et aussi, peut Peut-être à confondre, mais justement à composer avec la notion d'ego asiatique.

Disons asiatique, si on peut penser à la pensée orientale, on va dire. Ce que le bouddhisme ou d'autres traditions appellent le moi dans leur langue, dans leur histoire, dans leur langage, mais a peut-être une correspondance avec ce moi freudien, plus qu'avec l'ego cartésien. Quoi qu'il en soit, l'alliage de la conservation génétique et de la conservation de la biographie est une chose qui ne dissout pas le moi, mais lui donne au contraire une existence, disons, qui correspond à celle qui est, au contraire du bouddhisme, qui cherche à éteindre le moi pour s'éteindre soi dans le nirvana. Pour les Veda, au contraire, le moi est un achèvement, est un aboutissement, qui se place, selon Horbindo, qui se place au-delà de de l'extinction nirvanesque. Donc cette combinaison de l'ADN, c'est-à-dire de la mémoire génétique et de la mémoire biographique, si elle a un effet sur cette instance psychique, et si elle le matérialise, si on peut dire, donc elle mérite tout notre intérêt. Donc, c'est pour ça que je propose ou je mets en... Je dispose les choses de sorte que la conservation, l'acte de conservation de l'ADN, soit un ticket d'accès à l'association de psychohistoire, mais aussi au curateur mémoriel.

Et puis évidemment, accès au groupe de gens qui font la même chose. Parce que lorsque l'on conserve son ADN, on se trouve assez vite seul à se dire: Mais qu'est-ce que je fais avec ça ? Je suis plein d'ADN en moi, je n'en manque pas. J'en ai plein. Qu'est-ce que ça veut dire d'en mettre comme ça en dehors ? Et que faire avec ça ? La réponse ne peut passer que par une société de personnes qui sont dans le même soin de leur moi, si on peut dire. Et ça, c'est ce que j'appelle... J'ai appelé ça dans le cadre cette association. C'est à partir de... Donc, l'association a été créée en 1985. Les premiers quittent en vers 95, dix ans après. Et puis, vers 2005, c'était les groupes ADN. Qui était donc la proposition de groupes associatifs, de gens qui ont le même intérêt d'entretien de leur moi par cette fondation que constitue la combinaison de la biographie et de la génétique. La biologie.

Orateur 2

Moi, j'ai une petite remarque par rapport à ce que vous disiez là. Je trouve que l'ADN et la biographie de la personne, ça donne une introspection de la personne. C'est-à-dire qu'on n'est pas... Qu'est-ce que c'est qu'il peut y avoir finalement de collectif à à cet état. C'est-à-dire qu'on est chacun plongé dans son... On a son ADN et sa biographie, c'est quand même très introspectif. Je comprends que ce qui lie les uns et les autres, c'est que finalement, chacun a son ADN et sa biographie, mais que quelque part, le lien entre chacun, par du collectif, ça m'échappe un peu. Je n'arrive pas à me le représenter. C'est ça.

Orateur 1

J'entends tout à fait ce que vous dites parce que je le pense aussi. Je pense aussi que c'est la chose la plus difficile à comprendre, là, actuellement, dans les périodes que l'on vit actuellement, c'est de comprendre clairement, de manière naturelle, de manière évidente, cette alliance de mémoire entre le corps et son génome, donc, s'achève ou se parachève par une sociologie, une société. Et Alors, lorsque vous posez ce problème, où je réponds que oui, je crois bien que c'est un problème aussi, mais il me vient donc tout à fait à l'esprit que les diapositives, enfin, ou le diaporama que j'ai préparé pour cette session, justement, apporte quelques réponses à ça. Apporte quelques réponses à ça, parce que ce qu'on va voir, si j'arrive à bien vous le présenter, ce qu'on va voir, c'est que la composition où l'on voit le rapport de l'ADN du corps, de sa conservation, de Ça peut être mis en schéma, en formule. Ces formules, on les a trouvées, on les a lues dans les formules lacaniennes de cybernétique, mais surtout, par exemple, une des variations de ces formules qui s'appelle le modèle optique, montre bien ces différentes places, compositions d'imago psychique et comment elles s'articulent.

Ce que l'histoire montre, puisque c'est un fait, c'est qu'avant Lacan, avec les formules duquelles on localise un petit peu le le geste de la conservation d'ADN, mais avant Lacan, il y a eu Freud. Et Freud, lui, ne s'est donné la peine de faire un schéma et de dessiner une formule qu'à partir de 1920, c'est au milieu de sa carrière, et c'était le modèle de la foule. Et c'est donc le modèle de la collectivité, où il l'appelait autrement, dans la psychologie collective et analyse du moi. Et c'était pour lui, disait-il, la même chose, c'était le dessin, la formule de l'hypnose, par exemple, de l'hypnose collective, ou qui devient l'aliénation après en politique, etc. Donc, nous avons bien avant Lacan, le modèle de la foule de Freud, et il apparaît que Lacan est bien le successeur de Freud, parce que ces modèles-là lui, vont tout à fait se combiner, s'associer au modèle de la foule. Donc, on va retrouver dans l'exposition que je vais vous faire des diapositives, on va retrouver le fait que quand on localise la signification ou la structure d'un acte de conservation de son ADN, lorsqu'on le localise par la cybernétique, on trouve aussi que ça a un rapport avec la sociologie freudienne.

Et dans le modèle de la foule, on va pouvoir trouver des arguments qui nous expliquent ce que c'est qu'une relation entre des gens qui conservent leurs chromosomes. Donc, si vous voulez, on peut commencer. Puisqu'on a fait, finalement, une assez longue introduction à ces schémas, il y a deux séries de de petites séries diapos. Est-ce que j'y vais ?

Orateur 2

Oui.

Orateur 1

Moi, j'y vais. Commençons là. La voyez-vous ? Désolé, je n'ai toujours pas pu réparer le stylet. Je ne peux plus écrire sur mon écran. J'ai essayé d'utiliser un autre ordinateur. Je vais essayer Si j'utilisais un autre ordinateur, je pense que c'est le stylet qui ne marche pas. Donc, j'ai préparé des planches comme des diapos. Et la première nous vient de création par l'IA, par notre bouc élem, qui, à la lecture de webinaire que notre bouc élem est en train de qu'il est en train de réviser, que cet IA est en train de réviser, a produit ce schéma, ce tableau que je vous expose là à présent. C'est-à-dire, notre bouc élem a bien compris que Ce dont nous parlons est un transfert, une transformation, mais un transfert. En l'occurrence, un transfert du passé à aujourd'hui. Dans le passé, dit-il, notre bouclem détecte L'idéal du moi interprétait la réalité pour nous. Et ça, ce sont les parents qui interprètent la réalité pour nous avant qu'on apprenne à penser par nous-mêmes. Mais très souvent, c'est la publicité qui interprète la réalité pour nous. Autant des rois et des sociétés hiérarchiques, religieuses, C'est l'idéal qui interprète la réalité pour nous.

Ça, c'est dans le passé. Et aujourd'hui, le moi mature, non pas l'idéal du moi qui n'est pas le moi, c'est l'idéal qui interprétait à la place du moi la réalité. Aujourd'hui, le moi mature, ce qu'il interprète, c'est l'IA. Et c'est par cette évolution, ce transfert de position, que le moi, c'est maintenant le moi qui interprète. Ce n'est pas l'idéal du moi qui interprète pour le moi, la réalité. Et ce moi mature, qui interprète l'IA à son tour, ce que nous cherchons à montrer, ou le but du propos, montre que c'est ce moi qui parvient à interpréter l'IA parce qu'il est organisé d'une certaine manière, où il est identifié à son code, où il conserve lui-même son code, et ça lui donne un pouvoir d'interpréter le code de la machine. Alors, le tableau, je continue le tableau, en fait, le transfert, on connaît bien aussi. La psychanalyse connaît bien. Et à propos d'IDéal du Moi qui a interprété la réalité pour nous, c'est des structures de pouvoir qui interprètent les structures de prêtrises ou de domination de dictatures qui interprètent la réalité pour nous. Donc, en fait, c'est un transfert de pouvoir qui Nous pouvons l'appeler avec les deux sens ce que signifie transfert de pouvoir.

On peut transférer du pouvoir, mais le pouvoir est aussi un transfert. Alors, ce transfert, que la psychanalyste connaît bien, elle Elle a lieu de l'idéal du moi, qui est ici le point en haut, le point bleu en haut, qui interprète pour nous dans le passé, on avait cet idéal qui était l'avenir, qui interprétait la réalité pour nous. Et aujourd'hui, le moins mature peut se présenter avec la connaissance que la psychanalyse nous a légué ou nous a donné, c'est que ce transfert, il est toujours réciproque. Il a lieu dans une relation imaginaire entre deux individus. Et s'il y a un transfert dans un sens, il y a un transfert dans l'autre sens, et on l'appelle le contre-transfert. Mais ils sont dirigés de manière dissociée, si on peut dire, ils se dissocient. Dans ce sens, que la figure ici explique, la figure illustre. Elle a proprement parlé l'explication de cette dissociation du transfert et du contre-transfert, nous est donnée par Lacan, qui propose le modèle cybernétique, qui est celui C'est ce schéma, cette chose croisée, où on voit le transfert ici en bleu. Et le contre-transfert, c'est la ligne qui va du moi vers l'autre, si on peut dire, Le schéma de Lacan, c'est ce X ou ce Z qui, à ce moment-là, complète la figure initiale de la maturation du mot.

Cette maturation passe par cette cybernétique. Lacan explique son schéma comme cela. J'ai pris une copie du texte de son livre, c'est dans les écrits. Il s'agit de l'intersubjectivité entre deux termes du pouvoir, entre celui qui a le savoir et qui interprète la réalité et celui qui vit la réalité. Entre le moi et l'autre, nous avons une relation, ce que Lacan appelle une relation imaginaire qui constitue la relation entre les deux sujets, entre deux sujets. Cette insert subjectivité, dit-il, dont Nous avons démontré l'usage nécessaire à travers les trois années passées dans ce séminaire à Saint-Ange, c'est-à-dire ce complexe de cybernétique est nécessaire, et il l'a montré depuis la théorie du transfert, celle qu'on vient de parler. Mais cette théorie du transfert évolue jusqu'à la structure de la paranoïa. Et donc, c'est ici, entre transfert et paranoïa, que le schéma lacanien va nous proposer sa lecture et son aide à comprendre comment se font les transferts de pouvoir, c'est-à-dire de connaissance de la réalité, en fin de compte. Si on peut faire quelque chose, c'est qu'on connaît la réalité. Alors ça, c'est le schéma lacanien, qui est de l'aveu de Lacan, qui est complètement... C'est le schéma de la cybernétique.

Et ce que Lacan décrit ici, c'est peut-être un Donc, un moi, comme il l'indique ici, le mois, mais c'est le mois du cyborg, c'est un mois cybernétique. Et la psychanalyse, Donc, Lacan écrit ça en 1950 à peu près, et 10, 20 ans après, il va appliquer la psychanalyse dans ce modèle cybernétique, qu'on retrouvera tout à l'heure d'ailleurs. Et la psychanalyse, qu'est-ce qu'elle va faire ? Elle va humaniser cette relation, finalement, cette logique de machine. Et donc, on va passer du cyborg à la psychanalyse, à l'humanisation. Et je vous l'ai indiqué ici en montrant ce qui arrive en arrière-plan, si on peut dire, du cyborg. Voici l'humanisation qui se présente, l'humanisation qui arrive, c'est-à-dire d'inscrire derrière arrière ou en arrière-plan, ou même devant ou à la place du cyborg, y inscrire la logique du désir. Et comment va-t-on engager ou comment va-t-on humaniser le cyborg, ou le cyborg que l'on risque d'être ? Comment va-t-on l'humaniser en gardant notre désir ? Et donc, du cyborg à l'humanisation, Ce que Lacan aura fait, il sera remonté en arrière à l'éthique, c'est-à-dire à l'époque de Platon, il réintroduit le désir, donc au passage de la politique, c'est-à-dire au passage de la caverne de Platon ou de la République.

Alors, tous ces schémas, là, je les énumère ou je les aligne pour des spectateurs ou des auditeurs qui ne connaîtraient pas tous les longs travaux qu'on a fait. Tout ça, on l'a expliqué en détail. Et si on a suivi les développements et chaque webinaire, on C'est comment ce cyborg s'humanise par la réintroduction du désir, et que ce désir est fondé par la retrouvaille, si on peut dire, du fait que ce modèle, où il y a quatre places à chaque fois, ce modèle se retrouve en politique, puisqu'il s'agit de la caverne de Platon. Mais Donc, si on a suivi, ou ces webinaire nous ont graduellement montré que la caverne de Platon, ça date tout de même de plusieurs milliers d'années, et Même avant le monothéisme chrétien. C'était après le monothéisme originaire, mais avant le monothéisme chrétien et avec le monothéisme chrétien. Et puis ensuite, c'est-à-dire toute la période de la... Jusqu'à la renaissance, la période, ce qu'on appelle des périodes de l'hermétisme, pour ne pas dire de l'âge sombre qui avait précédé plus brusquement. Mais donc apparaît aujourd'hui une révision de cette caverne de Platon. Et cette caverne de Platon, il est révisée comme ça. Elle est révisée simplement par, ici, en mettant à la place de Ces deux éléments que Lacan dessine, à savoir un vase et un bouquet, c'est-à-dire un corps et des pulsions, nous l'avons révisé aujourd'hui en mettant à la place de À la place ici, à la place du bouquet de Lacan, c'est-à-dire à la place des pulsions, nous avons mis le chromosome, découvert par la science, celui des éprouvettes, celui Et à la place du vase, nous avons réidentifié le vase, c'est le corps, c'est le corps qui contient les pulsions.

Et ici, c'est le chromosomes de la science dans le corps de l'individu. Et le modèle optique nous apprend ou nous fait savoir, nous aide à comprendre que cette chose que nous avons ici au niveau du conscient, au niveau de ce que l'œil peut voir dans le miroir comme il le on le voit ici, cet œil-là, il le réfléchit comme ça, cette chose-là, en fait, relève d'un inconscient qui est ici, l'inconscient qui est aussi là, mais un produit de l'inconscient, si on peut dire, et qui est ce que je vous invite à considérer comme étant justement le génome individuel, c'est-à-dire le génome conservé. Ce que je veux dire par là, c'est que ce génome conservé, c'est celui qui va nous permettre d'identifier qui est le chromosome de la science dans le corps de l'individu. Et la raison d'aujourd'hui de parler avec nos chromosomes scientifiques dans des corps d'individus sociaux, elle est acquise parce que nous avons un acte de nommer notre génome. Alors ça, si je reviens, pour ceux qui ne connaisseraient pas du tout tous ces schémas, je veux simplement expliquer rapidement que quelle est la règle que décrit le modèle optique ? Ici, il y a un miroir concave, c'est-à-dire en fait, le cerveau, le cortex, comme le précise Lacan.

Et lorsque l'on met quelque chose à l'endroit, ici, du C dans le corps, le cortex nous le réfléchit dans le cerveau. Donc, comme Donc, en montant le vase au niveau du bouquet. C'est-à-dire en montant le vase, ici, donc au niveau du bouquet, où C'est des chromosomes. Plutôt, c'est des chromosomes qui sont montés dans le vase ou dans le corps. Voilà donc le premier rappel que je que j'ai confectionnée à l'intention de notre compréhension. Est-ce que ça me Vous qui en connaissez bien, qui avez suivi depuis longtemps, est-ce que ça paraît censé utile, concevable, que c'est une bonne description d'une thèse ? Les professionnels de la psychanalyse, eux, Ils vont mettre à peu près deux, trois siècles à comprendre ce passage. C'est-à-dire que sans doute, ça sera une autre espèce, un autre temps. Mais comme les gens de la Renaissance n'accédaient pas du tout au modèle copernicien, au modèle de Kepler, de Galilée. C'était resté foncièrement ptolémaïque. Actuellement, les gens de la psychanalyse ne peuvent absolument pas accéder à ce que je viens de vous dire, qui est en fait... J'ai mis du temps à le montrer. Il faut le vouloir pour y accéder. Mais c'est très simple, en fait, c'est très évident.

Oui, alors, est-ce que vous voulez faire un commentaire ? Vous avez retrouvé la logique de cet enchaînement d'étapes ?

Orateur 2

Oui.

Orateur 1

D'accord. On va passer à la seconde, alors si vous voulez. Et puis après, on parlera. Parce que là, je ne vous ai pas encore... On parlait tout à l'heure d'autre chose. On parlait du modèle de Freud, de la société. Donc là, je n'ai fait qu'un préambule, avant la réponse à la question que vous posiez, Sylvie, ou au problème que vous souleviez. Et donc ce préambule, il est destiné à éclairer ou à se présenter, ou à présenter ces travaux, donc à à des gens éventuellement ignorants ou qui n'ont pas une tradition intellectuelle de psychanalyse. Et donc, je les présenterai dans les blogs, des sites ADN et moi ou ADN Alleg. Donc maintenant, les sessions seront expliquées. Elles feront l'objet d'articles de blog. Et les gens intéressés pourront pourront revoir cet enregistrement que nous sommes en train de faire. Vous le mettez sur YouTube ? Oui, ça restera sur YouTube. Pour l'instant, c'est en restreint. Ce n'est pas public. Il faut avoir le lien pour y aller. Et puis, une fois que ce sera sur le blog, ce sera naturellement public, du moins par le blog. Après, je verrai. Ça ne dépend pas complètement de moi. C'est ce que les gens, mon entourage veut ou me suggère.

Pour l'instant, depuis le début du webinaire, vous l'avez constaté, nous ne sommes plus que trois. Nous étions bien plus nombreux au départ. C'est-à-dire que mon entourage m'a fait comprendre que ça ne nous intéressait pas. Et que c'était plutôt inutile de le rendre public Est-ce que ça n'avait pas de sens de le mettre ? Ou ça le sera, il n'y a pas d'empêchement. Mais ça Le public ne l'appelle pas, en tout cas, manifestement. On va passer maintenant, justement, à cette idée de qu'est-ce qui se passe en psychologie collective. Voici Et ce que Freud... Alors, je vais repartager pour continuer. Voici ce que Freud a dessiné en 1920, au moment où il commence à faire une théorie du moi. Enfin, il l'avait déjà commencé, mais il le met en rapport avec le ça, avec le surmoire. Il y a cette psychologie au début, qu'il avait appelée de ses vœux une psychologie scientifique. Il avait commencé par une esquisse pour une psychologie scientifique, maintenant, devient ce qu'il appelle, 20 ans après, une psychologie collective. Et donc cette psychologie collective, il la reconnaît, il identifie la psychologie qu'il est capable de faire à une psychologie de l'hypnose. C'est-à-dire qu'au départ, il avait commencé une psychologie scientifique.

Bravo, on va à élucider des choses de la réalité ou du réel obscur et invisible. Et il réduit, si on peut dire, la voilure en disant: Tout ce qu'on va faire, c'est une psychologie de l'hypnose. Au moins, on saura, à partir de là, si on peut aller plus loin pour effectivement connaître quelque chose de réel. Commençons par le stade où on est déjà, c'est-à-dire dans une vaste illusion et une vaste aliénation qui est un état hypnotique. Donc, il fait cette psychologie de collective, ou cette psychologie de l'hypnose, en décrivant le schéma des relations sociales des individus, des individus dans la foule. C'est-à-dire quand, justement, les individus ne sont pas reliés entre eux, n'ont pas de relations entre eux, mais sont entassés dans ce que Sartre, après, appellera une série. Et donc, c'est des gens en masse, en foule, ou à l'arrière qui font la file à l'attente d'un autobus. Ce sont des séries humaines Et Freud fait le schéma comme ça en disant que le moi, ce qu'il appelle le moi, le ish, cette instance que les bouddhistes souhaitent dissoudre, ce moi, se forme, il aussi, entre le fait d'être complètement objectif, un esclave dans la masse, un cyborg, un robot, un objet, et puis devenir complètement idéal, complètement ce que seul le grand chef, l'idéal du moi, que le chef va à la place duquel le chef va se mettre, le leader, donc est censé être pour pouvoir donner, on dit, les interprétations de la réalité qui est ici en X.

Alors, ce que Je l'ai fait, je l'ai simplement inversé ce schéma. Je l'ai mis de droite à gauche pour correspondre aux autres modèles de Lacan, justement. Donc, voici comment on peut le dessiner. Ça, c'était en 1920. Mais on peut le dessiner comme ça, en mettant à l'inverse. L'idéal du moi est ici à droite et l'objet à gauche. C'est simplement une question de convenance d'orientation, là, et donc l'extérieur est là. Et cette convenance va nous permettre, justement, de retrouver les superpositions que je vous ai annoncées entre les schémas de Lacan. Parce que voici ce qui se présente et où on commence à répondre à la question de Sylvie. Ça, Freud dit en 1920: Voici, par exemple, des individus qui ont conservé... Voici des mois, qui ont conservé leur chromosome. Le voici complètement réduit à un chromosome. C'est un simple objet qui est dans la nature et dans l'écosystème, le moi. Et puis, éventuellement, il a un corps idéal et scientifique, comme on le voyait tout à l'heure dans le modèle optique. Mais, C'est chacun pour soi. Ils sont en série et ils n'ont de relations qui les rassemble que l'environnement, parce qu'ils sont tous dans le même sac, tous dans le même tas.

Et il faudrait que cette petite flèche s'oriente à tous. Et puis aussi, ils sont tous avec un chef qui est dans le haut château et que personne ne connaît, personne n'a jamais vu, mais qui est la raison d'être de leur réalité. Donc ça, c'est ce que Freud a introduit en 1920. Et comme dit Sylvie, ces gens-là, ils ont beaucoup conservé ou matérialisé leur esclavage. Ce ne sont plus des objets esclaves, ce sont des objets dans une éprouvette. Mais qu'est-ce que ça change ? Et c'est là où Lacan, à l'époque de... Ça, c'est 14, 18. C'est juste après-guerre. Le Freud C'est juste après la Première Guerre. Après la Seconde Guerre, on est arrivé à l'âge de la bombe atomique, à l'informatique, aux théories de la cybernétique. C'est la machine qui commence à gouverner. Et à ce moment-là, nous avons Jacques Lacan qui a introduit un schéma qui est justement celui-ci, c'est-à-dire que les uns et les autres vont rentrer en relation. Ce que Freud exposait comme une masse qui n'était qu'une série, qui n'était qu'une série, Lacan va y introduire en dire: Oui, mais si on introduit une machine, si on introduit de la cybernétique dans cette série, nous allons pouvoir mettre en relation l'un, ici, qui s'est idéalisé.

Pour Lacan, c'est par exemple un psychanalyste qui est idéalisé, et le moi qui s'analyse ici comme un petit tas, un petit tas de cellules, un petit tas d'ordures, un petit tas de choses sur un divan. Et il va y avoir une relation qui va permettre de reconnaître quelque chose qui est inconscient, d'ailleurs, aux deux. Alors, voilà où nous sommes, où nous répondons au problème que soulevait Sylvie. C'est à partir, on peut dire, de l'introduction de la cybernétique, de l'introduction des machines ou de l'informatique, qu'en 1950, il y a une proposition d'explication ou de définition de descriptions de relations entre ces individus séparés. Et par conséquent, hypnotisés, par conséquent, aliénés, etc. Donc là, il y a une relation entre les deux, qui peut être une relation sexuelle peut-être, ou qui est une relation de transfert, qui peut permettre de dégager plus de réalité que l'aliénation de la masse On sait, par exemple, que Wilhelm Reich avait pensé que l'orgasme et la relation sexuelle permettaient justement de déchiffrer la masse, de déchiffrer le totalitarisme ou la psychologie de masse du fascisme, qui était décrite comme ceci. Donc, là, qu'on propose en disant: Mais si on introduit de l'informatique dans cette masse, on va Ça va avoir des effets de...

Et on est en 1950. Lacan, on le sait, va renoncer d'ailleurs à cette proposition de traiter la psychanalyse parasybernétique, parce que son entourage lui dit de de lever un peu le pied et que ça ne leur plaît pas tellement. Donc là, quand on reneuve, on n'en parlera plus. Et nous avons, en 30 ans plus tard, Nous allons avoir effectivement l'École de Californie, qui va reprendre exactement à ce stade les choses, et qui va, si on peut dire, arrêter le Le progrès, l'étape à laquelle Lacan est ainsi arrivé. Et l'École de Californie, l'école de Palo Alto, va y plaquer crûment le modèle du complexe d'Œdipe de Freud. C'est-à-dire que nous avons ici, en 1980, 30 ans plus tard, l'école de Palo Alto qui reprend cette structure en mettant ici un homme et sa femme, et avec l'objet de leur vie familiale, un homme et sa femme, et de dire qu'en fait, c'est la mère qui est l'objet pour lui, et le père de l'autre qui est l'objet pour la femme. Elle s'explique comme ça. Donc, c'est le a pour b et le b pour a. Ça aussi, on a étudié ce schéma. Mais ce que ça veut dire là, c'est qu'en fait, cette école de Californie, elle a inhibé le progrès de Freud à Lacan, elle l'a refixé dans un schéma familial et elle a, par conséquent, a vraiment perdu l'ambition où ce que Freud avait trouvé, ou avait ce à quoi il tentait d'accéder, c'était le domaine de la foule, de la société et de l'humanité.

Et on Ils se retrouvent avec l'étape de Californie. Donc, c'est Gregory Bateson, c'est la cybernétique de Vaivienner. Ce sont tous les Américains de la les plus avancés de l'écologie de l'époque. Néanmoins, ils se sont arrêtés finalement à un retour à l'amour, au love de la relation familiale, c'est-à-dire du complexe d'Œdipe. Et en oubliant que le complexe d'Œdipe avait dégagé autre chose dans ce modèle à quatre termes. Donc, on va dire de l'homme, de la femme, du père et de la mère. Donc, le modèle de la psychanalyse, et Lacan l'aura continué, fait justement à la place, il réintroduit, ou il a introduit, le désir cette humanisation. Et ce que nous pouvons conclure, mais à toute allure, là, je donne des étapes, on en parlera s'il faut le détailler. Ce qui se passe quand on réintroduit, si vous voulez, si on remet sur cette de Palo Alto, enfin aussi sur cette fixation, ou sur cette régression de Palo Alto dans le mouvement psychanalyse, ce qui se passe quand on réintroduit le désir, remarquez cette toute petite chose, c'est que le moi, le moi est ici. Le moi freudien qui était au départ, vous vous souvenez, dans la psychologie de la masse, le moi freudien, il était au milieu ici.

Il circulait de l'un à l'autre. Mais quand on le passe par la cybernétique et puis par le Graal du Désir, ce moi qui était devenu qui était aliéné dans le fantasme, ici, c'est le désir fantasmé, si on peut dire, ce moi se retrouve ici. Se retrouve ici, c'est-à-dire comme la l'achèvement d'un long processus de rétroaction, de ce qu'on appelle un feedback. Et va coïncider, voici le moi mature, c'est la séance précédente, le webinaire précédent, si vous vous en souvenez, nous avions marqué, nous avions inscris sur ce graphique, le passage de différentes étapes, de la pulsion à la castration, et puis, ou à la jouissance, et/ou signifiant. Nous l'avons marqué comme ça. Nous avions marqué trois étapes où le moi était ici, Il était achevé. Il était mûr, il avait mûri, il avait parcouru tout ce passage du désir à l'aliénation du fantasme et finalement à une identification qui était acquise lorsque, et maintenant, on peut superposer ce dont nous étions partis pour cette deuxième session, la deuxième séquence. C'est-à-dire, je le fais apparaître comme ça. Je vais le faire apparaître comme ça. Ici, vous avez reconnu le génome, le corps et le chromosome C'était ce qu'on avait ici dans nos...

Nous avions ici le moi, le signifiant et puis la science ou la jouissance. Donc, nous pouvons retrouver ici ce modèle, ce dessin de la conservation du chromosome. Et nous y sommes parvenus cette fois-ci en montrant qu'il ressort ce modèle de la conservation du chromosome. Il ressort donc de toute cette étape que nous avons parcourue et qui vient du fait que l'on a pu introduire une relation entre les individus de la foule. J'essaie de résumer en une phrase, en une conclusion, c'est-à-dire que la série de masses anonymes de la foule, une fois que l'appareil et la technologie du code s'y introduit, des relations deviennent possibles entre les individus, mais elles deviennent possibles si le désir est constitué par la la conservation du chromosome qui est à la place, ici, dans le schéma, qui est à la place du moi. Ici, on va le faire apparaître comme ça. Est-ce que ça a paru un tour de passe-passe intellectuel ou bien est-ce que ça permet de nous clarifier les idées ?

Orateur 2

Moi, je Ce que j'en comprends, c'est que globalement, c'est lié à quelque part qui peut remplacer, par exemple, le psychanalyste. Oui, c'est ça. Et qui va faire le lien avec chaque personne, avec chaque mois.

Orateur 1

Oui et non. Je vous interromps. Le mois remplace le psychanalyste, oui. Ça, C'est un théorème lacanien. C'est le théorème du début du lacanisme. L'ia sera plus performante que l'analyste. C'est pour ça que tous les analystes se sont insurgés et que Lacan a dit: Je n'en parlerai plus. Donc, Au début, oui, tout à fait, vous avez bien posé le théorème. Mais ensuite, quand vous dites que l'IA fait le lien, oui et non. C'est-à-dire qu'elle le fait pas... Si Si elle s'en tient à ça, nous sommes à l'étape de Palo Alto. Ou pour eux, l'IA faisait le lien. Palo Alto, c'était vraiment les successeurs ou les élèves de la cybernétique, de Et ce qui me semble-t-il, moi, ce que nous pouvons envisager de considérer, c'est que ce lien soit au-delà de cette présence de lien. Ce lien, c'est au moment, justement, où l'individu affirme qu'il donne un nom à son code. Et là, le fait de nommer son code entraîne une conflagration, si on peut dire, de l'introduction de la cybernétique dans la psychologie collective.

Orateur 2

Mais en nommant son code, est-ce que...

Orateur 1

Oui, dites.

Orateur 2

Est-ce qu'on n'est pas sur le mois idéal ?

Orateur 1

Alors, là encore, vous posez très bien le problème. S'il y en a un, s'il en reste un. Ce que l'histoire nous montre, c'est que Lacan, ayant reculé sur son intention du fait de son environnement, de son entourage, qui lui interdisait finalement d'avancer plus loin dans l'analyse de la pareil, Lacan a refoulé, vraiment de manière caractéristique, justement, a refoulé le rôle de la génétique. C'est-à-dire Il a fait toute une théorie sur le nom du père, fameuse, magnifique, mais qui était exactement comme l'histoire de la lettre volée, ou qui affiche de manière spectaculaire, ce qui est quelque chose qu'elle va cacher. C'est-à-dire que ce nom du père cachait le rôle du chromosome Y. Et Lacan n'a jamais parlé du chromosome Y. C'est-à-dire qu'en effet, à ce moment-là, Lacan est resté dans le culte, ou dans la considération, ou on va appeler ça le culte, de l'idéal du moi. Et il a mis à la place de l'idéal du moi, il a mis à la place de l'idéal du moi, le nom du père. En cachant, comme dans comme il avait caché l'origine du monde derrière son tableau, en cachant que ce nom du père, c'était le chromosomes Y.

Donc, cette entourloupe de Lacan, qui renonce à parler du code, mais qui, finalement, ne peut pas s'empêcher d'en parler, mais en cachant qu'il en parle, en parlant du nom du père. En fait, il affiche spectaculairement le geste de nommer le chromosome. En montrant que pour lui, nommer le Y est tabou. C'est là ce qu'il affirme, ce qu'il montre en le cachant, si on peut dire, puisqu'il dit que le nom du père, c'est la signification du phallus. Alors que manifestement, c'est le nom du chromosome. Et donc, Lacan nous a tout à fait ouvert, au présenté le tableau, le plateau de la conséquence à en prendre, c'est qu'effectivement, s'il n'a pas pu parler de la nomination du chromosome, il l'a en tout cas complètement affiché en l'espèce d'une lettre volée dans son geste. Et qu'aujourd'hui, nous pouvons lire cette lettre et dire: Oui, c'est évident, c'est la nomination du génome individuel, c'est de conserver son chromosome, c'est-à-dire lui donner son nom et de dire cette chose-là. Mon nom signifie cela. Qui signifie, par la vertu du cerveau et de la cybernétique, qui signifie le vase, le bouquet scientifique, le chromosome scientifique, tout ce qu'on a montré. Parce qu'on a nommé la chose qui était à l'intérieur de cette boîte, qui était le corps, qui est Réfléchi ensuite par le cerveau et la société.

C'est très difficile à comprendre, sauf quand on y passe 40 ans. Mais nous allons en faire l'expérience encore. Nous allons le proposer à Lya tout à l'heure, une fois que ça va être enregistré. Et on va voir. Elle va faire un petit notebook LLM et on va voir comment elle aura compris ce qu'on aura dit aujourd'hui. Parce que là, c'est tout de même un outil intéressant, en tout cas, pratique pour la dissidence, c'est de voir à quel point l'IA, elle comprend très bien ce que disent les dissidents.

Orateur 2

Oui, puis elle le rend vraiment accessible et très... En faisant Vous avez les liens avec toutes les parties. Je trouve que c'est intéressant. D'ailleurs, vous les mettez à chaque fois sur le Teams, les liens ?

Orateur 1

Oui.

Orateur 2

À chaque fois ?

Orateur 1

Oui, tout à fait. Là, c'était un peu bousculé parce qu'il y avait toute cette préparation, mais ça va devenir systématique, ça va devenir bien facile d'accès avec le blog et tout ça. C'est mon but de les mettre en public. Attendez, pour l'instant, on est au terme de notre enregistrement, donc j'arrête l'enregistrement comme ça. Non, je l'arrête. Parceête comme ça.

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20240711N16NBLM_Éthique_IA_la_Logique_du_Code
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 > Un club d'initiés : de la critique d'impénétrabilité à l'intention de chercher
 > Mission : éduqer l'IA : entreprendre la recherche avec une IA instruite de la logique du code
 > Du langage au code : le langage parle du code informatique apparenté à une génétique qui a nommé le "mème" (Y et Nom-du-Père)
 > Ethique : interprétation : ce discours du langage où l'IA est en communication humaine, livre le compte-rendu IA à l'inteprétation 
 > Le citoyen génétique : corps individuel et corps social, ajouté le corps génétique où le refoulement de la connaissance de son ADN

20240718N17NBLM_UCMPP___Archiver_l_âme_humaine
https://drive.google.com/file/d/1-Jlop53wLU-SC0lA2ArE4H-VFEJuvxv-/view?usp=sharing 
1) Kit 2007 ; ADN+bio+volontés & conservation   [ comparatif 23&le ]
2) Foule ; hypnose collective = clone/mème
3) Nvl Art de la Mémoire ( série ; suite ; symbole ; signifiant ) - hiérogrames et codons
4) Foule = objet & Idéal + schémaL : 'mème' ; espace de UCMPP  --  réparation du futur

L'ucmpp déchiffre la pollution cryptée - l'abjetc(refoulé) de l'abjet

20240725N18NBLMwt_Analyse_Plurielle (corrigé par DWT)
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1) le progrès de l'identification du psychanalyste suivant une paradoxale absence d'un membre d'un groupe
2) .. son "supposé savoir", par erreur, est ' dialysé ' (Dioscures) et libère dans l'absent(e/ce) la mémoire du groupe restituée
3) l'autorité s'explique dans la pulsion hiérarchique *
4) où l'Idéal-du-moi réfléchit le Nom-du-Père à la perversion, le pluriel interprète son symptôme.

20240801N19NBLM_MiroirDévoyant  (Analyse_Plurielle)
https://drive.google.com/file/d/1V5xJhgjDQqnNwScwsN2iycdNT1Mgr6W_/view?usp=sharing 
1) Rêve Utopie Divisée ; techno optimistes & sceptiques ?
2) Analyse Plurielle ; Un modèle antique pour gérer l'invasion cybernétique en reconnaissant un  espace psychique collectif
3) Psychanalyse et Cybernétique ; Une structure décrite par l'université moderne de Californie/informatique
4) La Machine comme Remède ; le lacanisme et la psychanalyse par, ou en présence de, la machine cybernétique ; un pharmakon

20240808N20_NBLM_L_inversion_freudienne
https://drive.google.com/file/d/1tDizI99hdEBrB4-x0ZN3UrUVHTgHe1hN/view?usp=sharing 
L'inversion du débat Onfrey-Miller - 1) L'examen du narcissisme - entre Soma et Germen
2) le reniement des fondations biologiques ; l'appel à un instrument d'observation
3) de l'instrument pharmacologique, à l'instrument cybernétique